Я всегда старался держаться подальше от навязанных сервисами подписок. Понимал, что это проблема, странность, но пожалуй принижал их значимость.
Теперь не принижаю:
- В Apple Car не работают Яндекс.Карты без подписки Яндекса
- У Алисы музыка включается у человека с подпиской, но не включается у человека без нее
- В большинстве банков свои подписки, а условия на них постоянно меняются и непрозрачны
- В телеграме нельзя двигать папку “all chats” без премиума! Ладно ограничивать число, но это же совсем абсурд!
И тут попадается этот ролик. Ну, он на самом деле смешной, что само по себе стоит поста, но интереснее то, что это работа Норвежский совета по защите прав потребителей, финансируемое на государственный бюджет Норвегии. У них появилась кампания “Breaking Free” за повышение качества цифровых продуктов и услуг (ссылка в комментариях под видео). Я бы очень хотел жить в стране, где государство финансирует такие проекты!
Ну и в конце классический вопрос к аудитории: “Кто виноват и что делать?”
О, ты нажал на этот видос) Сложно поверить, что это государственная реклама… Она слишком хороша.
Классический вопрос к аудитории: “Кто виноват и что делать?”
Конечно, проще всего показать пальцем на капитализм и какие-то бигтехи, которые нашли способ заставить людей тратить больше денег через подписки. И да, это неэтично. Но этичность у людей где-то в конце списка. Если бы продукцию Apple начали собирать 10 летние дети в подвале за еду, а цены на ноутбуки упали на 30%… к сожалению, кажется, что число покупателей только увеличилось бы. Действительно сложно думать об этичности чего-то, когда это что-то приносит тебе пользу, когда у тебя есть чувство нужды в этом… а надо бы о ней думать.
Но всё же у меня есть чувство, что мир движется в лучшую сторону. И Apple всё таки не просто так постоянно пишет про переработанный аллюминий или нейтральность по выбросам углерода. Надеюсь, что такие вещи будут дальше играть всё большую роль при выборе ноутбука. Наряду с производительностью и временем работы.
Даже с кофе есть неожиданный пример! Есть вот понятия волн в индустрии. Первая волна — люди пьют какой попало кофе просто чтобы взбодриться, речи о вкусе не идёт. Вторая волна — вкус обретает значение, теперь нужно чтобы было сладенько, сиропчики всякие и молока побольше. Третья волна — начинаем отслеживать путь зерна и его влияние на вкус: в какой стране выращено зерно, на какой высоте, при какой влажности, каким методом обработано. Можно с уверенностью сказать, что эти стадии пройдены, и сейчас мы в начале четвёртой волны — волны, где для нас становится важным, как конкретно зерно было приготовлено, справедливо ли оплачивают труд сборщиков и обжарщиков, в каких условиях они работают… даже количество выбросов при доставке зерна! И по-моему, это очень хороший знак. Это знак, что людей всё больше волнуют такие высокие вещи, как этичность производства продукта, который они покупают.
Но это меня не туда понесло… О чём тут речь была… Подписки…? Наверное, с сервисами путь будет похожим, и постепенно всё больше людей будет задумываться об этичности деятельности компаний. По крайней мере, я на это очень надеюсь. В open-source пространстве это уже давно прослеживается. Но идею нужно нести дальше. Нужно и самим думать, и другим рассказывать, о важности ваших денег для компаний. Если вы покупаете подписку, вы не просто получаете продукт, но и поддерживаете такую модель, помогаете ей распространяться дальше. Точно ли оно вам надо?
@mchernigin
Твой оптимизм очень понятен, и аналогия с кофейными волнами симпатичная. Но она описывает не тренд, а нишу. Изысканный кофе с историей зерна и справедливой оплатой сборщиков не вытеснил растворимый — он добавился сверху как сегмент для тех, у кого есть и деньги, и время думать о культурном контексте покупки. Вся эта потребительская этика касается тонкой прослойки людей, которые могут позволить себе платить не только за продукт, но и за собственный образ (virtue signaling). Влияют ли они на реальные тренды — это ещё большой вопрос.
Честно говоря, я бы разделил твой оптимизм году этак в 2010-м. Когда ещё можно было наслушаться (теперь уже иноагентку) Шульман, начитаться Пинкера и убедить себя, что мир необратимо движется к лучшему. Тогда Фукуяма ещё не был распят за свой «конец истории», а либеральный гуманизм казался не хрупким историческим достижением, а естественным состоянием зрелой цивилизации. Но с тех пор Россия погрузилась в авторитаризм и войну, а Трамп возглавил новую волну глобального хаоса — и смотреть на кофейные волны и эко-алюминий в макбуках как на отражение социального прогресса — совсем уже не получается.
Если рассуждать серьёзно, а не просто посмеяться над роликом и понадеяться на лучшее, то нужно смотреть на структуру. А она такова: историю всегда определяло взаимодействие двух сил. С одной стороны — элиты, которые управляют обществом исходя из своих интересов и той идеологии, которая легитимизирует их господство. В феодальную эпоху это были земля и религия, в капиталистическую — капитал и идея прогресса. С другой стороны — общество как контрбаланс: иногда организованное и способное на реальное давление, иногда атомизированное и полностью подчинённое. И либеральный гуманистический консенсус, который мы всё ещё по инерции воспринимаем как норму — права человека, социальное государство, средний класс — был не просто ценностью. Он был идеологией, удобной элитам в конкретный исторический момент, когда им были нужны образованные, здоровые, лояльные граждане.
Но у этого момента была долгая подготовка. Книгопечатание впервые сделало идеи массовым продуктом: то, что раньше оставалось в монастырских библиотеках и университетских диспутах, теперь расходилось тиражами и меняло сознание целых сословий. На этой почве выросло Просвещение — эпоха, которая впервые поставила под сомнение освящённый веками порядок: что власть дана богом, что неравенство естественно, что большинство рождено подчиняться. Французская революция стала моментом, когда эти идеи впервые попытались воплотить в реальные институты — и породила при этом целый спектр конкурирующих проектов. И Маркс с Лениным были не отклонением от этого гуманистического замысла, а одним из его побегов. Советский эксперимент — при всех своих ужасах — был попыткой ответить на те же вопросы о справедливости другими средствами. И именно эта конкуренция моделей держала западные элиты в тонусе: нужно было доказывать, что их система лучше заботится о людях. Социальное государство, права человека, средний класс — не альтруизм, а рациональный ответ на давление извне и снизу одновременно.
Потом Советский Союз рухнул — и оба источника давления ослабли. Сегодня даже Китай по сути капиталистический: госкапитализм с авторитарной надстройкой, без претензии на альтернативный гуманистический проект. Конкуренция идей закончилась. И без внешнего противовеса начала обнажаться внутренняя логика капитализма: монополизация, захват регуляторов, экономика внимания, рост неравенства. Индекс Джини пополз вверх именно с 1990-х — это не совпадение.
Вот почему стоит посмотреть на этот смешной ролик иначе. Подписочная модель, намеренное устаревание продуктов (и прочий тикток) — это всё не просто жадность конкретных компаний. Это симптом системы, которой больше не нужно по-настоящему служить людям — достаточно удерживать внимание и извлекать ренту. Та же логика в большем масштабе объясняет и распад международных институтов, и войны без достаточных причин, и популизм. Когда демократия деградирует, люди теряют способность давить на элиты. А элиты, переставшие бояться своих граждан, начинают сеять (престают сдерживать) хаос — не из злого умысла, а просто потому что внутренние противоречия легче экспортировать, чем решать.
Поверх всего этого приходит ИИ — и меняет главное уравнение. Все предыдущие технологические революции вытесняли один вид труда, но создавали спрос на другой. Сейчас впервые автоматизируется не тяжёлый труд и не рутина, а то, что экономисты называют человеческим капиталом — способность творчески думать, анализировать, решать. И нет серьёзных оснований считать, что старая схема повторится. Впервые в истории большинство людей рискует перестать быть экономически необходимым. А значит — исчезает сам механизм, который исторически вынуждал элиты инвестировать в большинство.
Как именно возникает крупномасштабная солидарность людей? Через общие мифы, через институты, через внешнюю угрозу, через экономическую взаимозависимость? Историки и социологи до сих пор спорят. Простых ответов нет, и это само по себе важно: мы плохо понимаем, как это работает, когда работает. И сейчас наблюдаем одновременный кризис всех этих механизмов — без понимания, что могло бы прийти на смену.
Так что же делать? Честный ответ скромнее, чем хотелось бы. Но одно точно: важно перестать притворяться, что старые инструменты ещё работают. Понимать, что происходит, и говорить об этом честно — не потому что это изменит всё прямо сейчас, а потому что люди, которые понимают момент, хотя бы немного влияют на то, каким будет следующий кризис. А он будет.
После твоих слов создаётся впечатление, что мир неумолимо движется к катастрофе… но я буду утверждать, что это не так)
Сам факт того, что этот ролик сделан государственным органом, уже говорит о многом. В комментариях видно, что абсолютное большинство поддерживает такую социальную рекламу. Так чем это не тренд? Это явление уже создаёт какое-никакое давление на другие государства. И у нас хватает примеров, когда такое давление давало результаты: GDPR, right-to-repair, сайдлоадинг у Apple… Даже если у большинства людей не было осознанных убеждений в необходимости этих механизмов, они всё равно воплотились в реальность, что может повториться с подписками… пусть пока мы на зачаточной стадии.
Что касается моего оптимизма… Да, я признаю текущий спад. Но я отказываюсь верить, что это навсегда. Однажды этот спад закончится и глобально человечество продолжит стремиться к лучшему. Несмотря на текущие действия того же Трампа, демократические институты не разрушены, и логично ожидать, что в ближайшем будущем маятник толкнёт в другую сторону. Хотя наверняка мы это поймём только на выборах этой осенью, и сейчас виден перевес в пользу демпартии. И вроде как перевес не только в моём информационном пузыре — нагуглил, что около 55% не одобряют действия трампа, что для штатов солидный перевес.
Что по кофе… Да, это это скорее была некая забавная иллюстрация, чем аргумент) Но всё же четвёртая волна и формирование нового сегмента — это переход в него людей, которые раньше и не думали ни о какой этичности. И если этот сегмент растёт — это хороший знак. При этом говорить, что это делается исключительно из “virtue signaling” неверно. Конечно, кто-то видит в этом просто желанную галочку для своего образа, но есть люди, которые поддерживают этичное производство осознано. И я считаю, что такие тренды могут формироваться и расти даже если часть людей следует им из имиджевых побуждений. А ещё важно заметить, что тут речь, конечно, не только про кофе и макбуки. То же самое происходит во многих нишах. И я верю, что такие изменения в нишах могут приводить к более глобальным социальным изменениям. Одну забавную иллюстрацию подреплю другой) Пластиковые пакеты, которые виделись проблемой достаточно узкому кругу людей, в итоге превратились в массовое распространение шопперов! Или чуть менее забавное: когда-то непопулярные переживания о загрязнениях воздуха ДВС привело к реальным законам в ЕС, направленных на переход к электромобилям. Да, там много нюансов, всё идёт медленно, но идёт же!
Что касается ИИ, то твои слова о том, что большинство людей перестанет быть экономически необходимыми — это же просто гипотеза. Она имеет аргумент, но есть и аргументы против… LLM генерят хорошие тексты и код, но этого не хватает. Рост способностей моделей замедляется. Сроки создания AGI, чтобы эти 3 буквы не значили, всё отодвигаются. Карпатый вот утверждает в необходимости новых архитектур, кроме LLM. Со сроками таковых всё очень туманно. Речь всё ещё не о годах, а десятилетиях. И за Карпатым стоит большой лагерь скептиков. Всё как на прошлых витках развития с появлением первых компьютеров и интернета. Многие сферы снова преобразятся, какие-то исчезнут, где-то появятся новые. Масштабы изменений вероятно будут больше, но характер такой же. И говорить, что люди перестанут быть экономически необхомыми, кажется притянутым.
В общем, в твоих словах есть буквы, но я бы сказал, что эти проблемы переоценены…
Про ИИ — я согласен, что AGI это гипотеза. Но мы говорим о разном. Я же не утверждаю, что завтра появится AGI и рынок труда схлопнется. Я говорю о другом: нам даже не нужен AGI, чтобы возник серьёзный кризис, достаточно того, что уже есть. Один человек с хорошим набором инструментов и фантазией уже сегодня делает работу небольшого отдела — и это не фантастика, это происходит прямо сейчас, просто инерция велика и эффект накапливается медленно. Вопрос не в том, исчезнут ли профессии полностью. Вопрос в том, что происходит с переговорной позицией большинства людей — постепенно, в условиях, когда защитные механизмы и так уже подточены, а стимулов их восстанавливать всё меньше.
Но есть вопрос, который меня занимает больше технического. Мы родились в стране, которая переживает настоящую историческую катастрофу — войну, авторитаризм, разрушение того самого либерального проекта, о котором мы говорим [* см. сноску]. И ты при этом указываешь на хорошую рекламу, пластиковые пакеты и кофейные волны как на свидетельство того, что всё идёт в правильную сторону. Это не упрёк — это честный вопрос, который я и себе задаю. Желание найти поводы для оптимизма — не глупость и не слабость. Это защитная реакция. Смотреть на происходящее трезво — больно. Гораздо комфортнее замечать обнадёживающие тренды и не вглядываться в механизмы, которые за ними стоят (или не стоят).
И здесь, мне кажется, и есть настоящая проблема — не в тебе лично, а в том, как мы все сейчас думаем. Атомизация коснулась не только того, как люди живут, но и того, как они мыслят. Системное мышление — попытка понять, кто, почему и с какими стимулами двигает те или иные процессы — стало редкостью не потому, что люди поглупели. А потому что у системы нет стимулов его поощрять, а у людей нет коллективных инструментов, которые делали бы такое мышление практически осмысленным. Зачем думать системно (особенно вслух), если ты ничего не можешь изменить в одиночку? Проще найти обнадёживающий пример и жить дальше. Но именно в этом и ловушка. Гуманизм никогда не был естественным состоянием — он всегда был завоеванием, которое требовало постоянных усилий для поддержания. Как только это понимание растворяется в комфортном ощущении, что прогресс идёт сам — завоевания начинают тихо разрушаться. Что мы, собственно, и наблюдаем.
И последнее — про Норвегию и этот ролик как позитивный признак. Да, такие примеры есть, и это здорово. Но именно их и нужно разбирать системно. Почему там это работает? Почему элиты сделали ставку на человеческий капитал? Какой социальный договор сложился и при каких исторических условиях? Это не риторические вопросы — это именно те вопросы, которые позволяют понять, можно ли этот механизм перенести куда-то ещё и при каких условиях. Если разобраться — становится видно, что это исключения, выросшие из очень специфического стечения обстоятельств, а не универсальная модель, которая сама собой распространится на остальных.
Ты приводишь эти примеры как свидетельство тренда — но совсем не отвечаешь на вопрос: почему этот механизм работает там и не работает здесь, и что нужно, чтобы он заработал? Без этого ссылка на Норвегию — не аргумент, а утешение. Я за осторожный оптимизм, но только тот, который опирается на понимание механизмов, а не на приятные примеры. Если видно, почему что-то может сработать — отлично, давай на это надеяться и работать в эту сторону. Если видно, что пример исключительный и переноситься не может — давай фиксировать это честно и думать, чего не хватает. Именно это я и называю системным мышлением. И именно этого в твоём ответе нет — и мне кажется, что это не случайно.
[*] Я живу в штатах и вижу, чего стоят и на чём держутся все эти эко-френдли импульсы и куда направлен общий тренд:
- https://www.epi.org/productivity-pay-gap/ — посмотри на ножницы разрыва между реальным ростом производительности труда и реальным ростом доходов (1948–2025)
- https://www.visualcapitalist.com/charted-american-income-vs-home-prices-1985-2025/ — насколько сложнее за 40 стало купить себе дом обычной семье (1985–2025)
Да, я тут обхожу куда большие проблемы России стороной. По большей части потому что не принимаю местное положение дел за норму, это выглядит как выброс в общей выборке. А GDPR, right-to-repair, сайдлоадинг у Apple, да и само видео из Норвегии, которые были более серьёзными примерами, чем кофе, конечно, я привожу как что-то происходящее в более “нормальной” среде сейчас. Можно сказать, что это защитная реакция. При этом, смотря на остальной мир, я довольно грубо обобщаю его во что-то единое. То есть беру сразу весь букет, но исключаю из него плохие примеры. Тут есть проблема, да.
Про ИИ. [Чувство, что мы ведём несколько тредов в одном.] Если один человек может теперь по своей производительности заменить целый отдел — это же не обязательно значит, что мы уволим остальных сотрудников, это так же может значить, что у нас теперь “отделов” будет столько же, сколько было сотруников. Я согласен, что в это создаёт опасность для большинства — этому большинству теперь нужно учиться использовать новые инструменты и действительно быть тем самым отделом по продуктивности, но всё же общее количество таких мест может только вырасти. А ещё интересно, что если производительность отдельных людей так сильно растёт, то им становится легче конкурировать с корпорациями.
[И здесь, мне кажется, и есть настоящая проблема <…> Гуманизм никогда не был естественным состоянием — он всегда был завоеванием, которое требовало постоянных усилий для поддержания <…>]
Я в целом со всем согласен в этом абзаце. Хорошо сказано…
Что касается вопросов про ролик и Норвегию, я бы отдельный тред сделал. И в нём продолжил разбираться этот кейс, идея хорошая. Я то изначально написал мысли не особо к ролику. И сайт этой инициативы не изучал
Понимаю, что всё это местами звучит душновато — но иначе не получается, когда видишь, как умные люди проходят мимо важного. Я специально решил попробовать высказаться развёрнуто на новой площадке, чтобы понять полезно ли это.
Мне кажется, что твои слова про Россию — и есть защитная реакция. У всех нас сейчас есть очень сильные психологические стимулы не смотреть на плохое в упор (и считать плохое локальным выбросом). И это само по себе часть проблемы.
Про ИИ — твой аргумент про “больше отделов” был бы убедительным, если бы инструмент был равномерно доступен. Но вопрос всегда в том, кто владеет инструментом и на каких условиях. Пока ответ на этот вопрос не очень обнадёживающий.
GDPR, right-to-repair — да, локальные победы. Реальные. Но я именно про это и говорю: победы случаются там, где механизм ещё работает. Вопрос в том, укрепляется ли механизм или деградирует. По-моему, второе. Я и выше попытался описать почему, и раньше в своём микро-блоге тоже уже пытался (https://shvechikov.craft.me/erosion-of-freedom)
Если хочется копать дальше — давай тред.
